顶级投资人丨瑞士百达财富管理CIO：我希望投资中国股票但需要一些稳定性

第一财经：Cesar，非常感谢您抽出时间参加《顶级投资人》。你曾经对彭博社说，你低配中国股票。那么你现在的仓位是什么？

Cesar：中国资产的话，我们看好的是政府债券和货币。这对我们来说很好。我认为今天美国（十年期）国债收益率接近2.8%，与中国债券水平差不多，债券市场对中国有利，这是为数不多的可以分散投资组合的事情之一，中国政府债券对我们非常有用。我希望投资中国股票，我仍需要一些稳定性。因此，目前我还在观望，直到我发现房地产市场企稳以及中国消费者信心回归，这样我才准备积极回归中国证券市场。我在寻找购买机会，但现在还没有。

第一财经：3月中旬，在市场大跌之后，我们监管部门进行了干预，你认为这次（金融委）会议是一个转折点吗？

Cesar：我认为这是一个很好的起点，我们可能需要等待未来几个月采取进一步行动。

第一财经：我们需要什么样的政策来支持经济？

Cesar：是的，如果你看看第一季度的，你会发现3月份开始出现一些减速，第二季度可能会更弱。因此，按季度计算，第二季度可能会比这更弱。我们的预期是更低的数字，货币和财政刺激都将需要实施。更重要的是，我们需要恢复消费者的信心，这样才能帮助中国在未来几个月实现增长。消费者信心是决定成败的因素。我们需要很多，让中国消费者恢复信心。

第一财经：你认为我们需要什么样的政策来恢复信心？

Cesar：需要更多的透明度。所以人们有信心投资，投资小企业。你已经看到就业率下降了，所以你需要有助于就业增长的就业政策。其次是一项工资增长计划，可以补偿世界范围内正在发生的事情——能源和食品价格上涨，这给消费者带来了很大的负担。因此，需要消除这种不确定性，需要采取一切措施恢复这种信心。顺便说一句，不仅在中国，在全球。

第一财经：在3月中旬的金融委会议上，会议表示，有关部门要通过规范、透明、可预期的监管，稳妥推进并尽快完成大型平台公司整改工作。你现在对中国的科技行业有什么看法？

Cesar：科技行业是一个成长型行业，你刚刚读到的是一个很好的表态，可以为游戏设定基础和规则。但作为一名国际投资者，我需要了解游戏规则才能进行投资。另一个问题是在美国上市的问题，我认为这是一个非常有趣的问题，我们应该密切关注。因此，在线游戏、、休闲将更有可能继续双重上市。因此，我们看好一些科技公司，最好是在香港上市。非常重要的是，我要现金流，现金流，能产生现金流的公司。因此，在科技领域，我看好产生现金流的公司，以及来自我们的另一个看好的主题，也就是在我们今天的通货膨胀环境中拥有定价权的公司。

第一财经：但就股票而言，你喜欢什么样的板块？

Cesar：中国发生了什么？我们知道人口没有像你想要的那样增长。那么工资增长会发生什么？我们非常相信制造业自动化。更多机器人，更多增值。所以所有这些都是我们投资组合中的一大主题。我们也非常相信到2060年中国零碳承诺，全世界都需要投资于此。所以，任何有助于转型以获得更清洁和更美好的世界的东西，我们都愿意投资。

第一财经：现在世界的焦点是乌克兰正在发生的事情。总体而言，这对资产分配有什么影响？

Cesar：可能考虑到乌克兰和俄罗斯都是商品的大生产国----乌克兰还生产粮食，我认为商品价格将长时间维持高位，因此通货膨胀将高于人们的预期。在这种情况下，如果您想避免通货膨胀，则需要拥有真正的资产。你需要有定价能力公司。你需要有一些大宗商品。您需要在没有供应过度的国家拥有一些房地产。因此，我们客户的投资组合开始看起来与过去有所不同。政府债券是我们一直避免的投资。事实上，正如我所提到的，我们唯一拥有的债券是中国债券。

第一财经：股票在跌，债券也在跌。那么作为投资者，何处避难？现在怎么？

Cesar：是的，正如我所说，是找一些真正的资产。所以我们一直在组合中隐藏一些黄金仓位，和一些商品股票。我们也持有有一些黄金，一些中国债券，但在股票和债券同时下跌的世界里，并没有多少资产能够真正分散风险。货币也是我们一直在操作的。例如，在乌克兰危机的背景下，将从所中受益的一个国家是挪威，因为它将成为能源的替代方之一。因此，挪威克朗一直在走强。我们一直在对所谓的一些商品货币分配一些资金，作为产生正回报的替代方案。

第一财经：美联储变得更加鹰派。你觉得美国经济是否足够强来承受这种紧缩？

Cesar：从历史上看，经济对利率上涨非常敏感。但今天美国消费者有足够的现金，根本没有杠杆。超过2万亿的现金放在账上。只要美国消费者有工作，可以换工作，目前每个失业人员有1.7个工作岗位。只要有工作，有工资增长，并且他有储蓄，利率上涨可能不会像人们担心的那样影响消费。这就是为什么我认为美联储必须继续提高利率，比大家想象的都多。

第一财经：所以你不认为美国会有经济衰退。

Cesar：我认为经济衰退需要更长的时间。但是，如果美联储真的想要控制通货膨胀，最终他们可能需要打破周期。这非常非常重要。成败就在一线之间。到年底，经济将更加强劲。然后美联储，如果他们真的想解决通货膨胀问题，需要继续提高利率并破坏周期。但我在谈论2023年，而不是今年，但我认为美联储到了今年年底被迫要破坏周期的可能性将会上升。

第一财经：欧洲怎么样？欧洲似乎比美国更脆弱。

Cesar：乌克兰危机之前，欧洲预测的增速是4.5%。当欧洲通常增长1.5时，4.5是巨大的！我们刚从封控走出来，我们从未从新冠疫情中恢复，所以我们开始往前走。因此，如果战争继续下去，如果欧洲关闭俄罗斯的天然气供应，天然气价格和油价将走得更高，食品价格也会上涨，那么信心将会再次回落，欧洲消费者的信心将使得增长进入衰退。这是欧洲面临的风险。所以乌克兰冲突如何解决，对于实现这一目标至关重要。我认为这个可能性已经很大了。

第一财经：最后，让我们谈论一下你的公司。我们看到公司的标志，这是一家拥有200多年历史的公司，私营公司，坚守长期信念，也非常ESG。欧洲在很大程度上依赖俄罗斯的石油和天然气。现在，我们有乌克兰危机，危机对替代能源的意义在哪里？

Cesar：我们致力于净零碳转型。我认为这是非常重要的，因为我们需要转型。作为负责任的投资者，我们希望投资那些将要进行这种转型的公司，以便达到零排放水平，并帮助在未来几年内降低气候温度。

第一财经：乌克兰正在发生的事情将使这种转型加速吗？

Cesar：是的，我相信欧洲和全世界将投资于使这些转型更快的基础设施。不幸的是，与此同时。如果价格继续上涨，我们会看到一些人继续使用煤炭，否则我们可能会在大街上遇到问题。但我认为，承诺在那里，投资计划也在，更重要的是，私营部门将推动它们。我们每天都会与致力于这一转型的公司会面。转型将在政府的帮助和支持下发生。他们将成为与我们一起使这种转变发生的人，我有信心，这种转型将以比人们想象的更快的速度发生。